为何日本动漫把鼻孔牙齿嘴唇画全了就会很难看？

Toyger

        灌篮高手、中华小当家、海贼王……相信读者看过不少日本动漫。在大呼剧情热血的同时，也有人提出小小的疑问：你看，为什么这些日本动漫人物的五官都不是完整的呢？

       

        樱木花道明显感到自己受到了冒犯……如果这些动漫角色把鼻子嘴唇画完整，却又会显得很诡异。这到底是为什么？

        知乎网友“猫叔”就在4月14日的知乎日报中，对这一问题做出了详细的解答——答案就是“人的识别程度”。当动漫作者画成概括性的绘画之后，很多东西已经被舍去。如果你想在人脸上留下一个雀斑，但和雀斑同级别的细节却都被舍去，这个时候，如果贸然留下一个黑点就变得太明显，对比太强，不符合它本来的级别，雀斑也可能看上去成了一颗痣。错位的对比，导致不自然。这就是很多动漫为什么不把角色的鼻孔或者牙齿画全了的原因。（附猫叔知乎个人主页地址以及原问题回答链接。）

        以下是知乎网友“猫叔”的回答全文。

        其实这个问题我想过很久。本质上，它和衣纹、法令纹、褶皱等东西是同一个问题。

        问题的关键就在于，人的『识别尺度』。

        首先，人的识别是有一定的『降噪』『抗干扰』能力的。

       

        比如这块东西。

        实际上它是很多很多噪点。但是你看的时候，比较倾向于识别为『均一块状』。

        顺便说一下，素描也是这么个道理，细看调子也不是完全均匀的，但画得好的情况下，可以给人『浑然一体』的感觉。

       

        类似这种。

        那么问题来了。人脑怎么才能分辨『均一』和『凸显』呢？

        答案是对比性。

        用一张以前我贴过的图来举例。

       

        假如，这是你眼睛看到的实际情况。你可以注意到，美女的嘴巴左下方，有几个黑点。

        这些应该是雀斑。

        如果你把这个美女画成画，假如画成如下这种情况（节省时间，绘制过程用滤镜代替）

       

        (黑点位置没有对准，不过这不妨碍我们继续讨论……)

        忽略其他地方，嘴下面的几个黑点看起来很不自然，像是痣。

        这是因为，本来皮肤那一点点雀斑，在你大脑识别过程中的权重很低，属于很难发现的级别。

        当画成概括性的绘画之后，很多东西已经被舍去。和黑点同级别的细节也都被舍去，留下一个黑点就变得太明显，对比太强，不符合它本来的级别。

        错位的对比，导致不自然。这就是原因。

        换到法令纹、鼻翼等部位，也是一样的道理。

       

        比如这个图（应该是《犬舍》里面的吧……）

        里面，眉弓位置，被定义为一小块深色，这就是这幅图的『概括级别』。

        在这个图里面，如果是这个美女脸上有那种很细小的雀斑，那么雀斑的级别可能与整幅画里面随便最小的一笔相比，都显得数量级不够。

        这种情况下，如果你用一笔点下去，你以为你画得是雀斑，实际上已经超过了雀斑应有的级别。马上就会显得像长了痣。因为哪怕很小的一个点，都对比太过了。

        同理，这幅画里面，没有画法令纹。

        因为看看女孩的肤色，好像皮肤很好。法令纹应该属于比较淡的那种。

        她的法令纹如果与鼻梁相比，是更加弱的。

        鼻梁你才只画成一根黑色实线，眉弓下的阴影也就刚达到小块灰的级别，

        法令纹如果你拿线勾出来，肯定就是过火的。必然不自然。鼻翼也是一样。

        同理，她的人中、牙缝等地方，也是一样。鼻底才不过画成一根黑线，人中如果画块阴影很可能过火，牙缝如果画上实线，则至少达到了『牙齿有问题，没有闭合以至于留了 1mm 缝隙』的级别。

       

        如图。正常的牙缝，其对比度，和牙本身相比，并不会达到『黑线』的级别。除非是大缝。

        所以，并不是那些漫画家动画师『不画牙缝』，而是很多情况一旦画上就『过火』。

        那么，动漫插画风格，是不是就不能画牙缝、人中、法令纹这些地方了呢？不一定。

Toyger

        一切由作品整体的详略程度来定。

       

        比如在这个图里面，虽然造型还是比较美化，但描绘方法却是比较写实。

        整个作品的层次很多。里面也画了鼻孔、鼻翼、人中、上唇等日漫通常省略的部位。

        但整体来说详略程度能够匹配，看起来就不会不自然。

       

        同样还是一个作者，在这张的详略程度上，画上人中、鼻翼，哪怕只是用单线来画，都会过火了。所以作者选择省略。

        还有一点细节，也是日漫的特点。

        日漫通常都是线画。尤其像钢笔画。

        一幅图里面的东西，弱对比就是空白，只要有东西就得是纯黑。这是一种对比很强的风格。

        在这种情况下，一个东西如果是 70%黑，那么你只能用黑来代替；一个东西是 20%黑，你就只能用空白了。所以很容易出现一个情况，在某种光照下，鼻翼、法令纹、人中甚至鼻梁、上下唇都是在 50%黑以下…………这时候你画成黑肯定过火，又不能用中间灰色去画（风格所限），那么就只能用白去代替了（也就是省略）。

        比如某答主的例子：

       

        （画上立刻就过火，风格所限只能省略了……）

        另外，也不是说什么都得装在『扁平化』这个篮子里去解释。

       

        像这种整体都这么淡的色彩，也可以认为是强光源下的情况。

       

        就像某些艺术摄影里面的妹子。

        综上所述，画画本质上没有要求一定得『丰富』『真实』。只是不同的做法会带来不同的感觉而已。『详略得当』『正确匹配对比强度』可以带来『自然』的感觉。故意画得比真实情况的对比更强也不是不可以。只是那样离『自然』比较远。

        跑题一下。

        有人反映过程看不太明白。可能前面我是以画画的角度来讲的，而没能很好的让一些人理解。我再多说两句。

        『扁平化』和『概括舍去』并不严格相等。很多时候它们是不一样的。扁平化（superflat），通常指『更加符号化』的一种变形风格。

Toyger

        概括和舍去，只是一种普通的绘画手段。

       

        比如，这幅 18 号，偏写实。（偏照片）

       

        这一张，虽然造型是卡通的，但是塑造手法则是偏写实的。像是油画风格。

       

        那么这一张呢？？颜色很少有渐变，都是平平的色块。这是扁平化吗？

        也未必。

        『扁平化』严格来讲，是一个最近才逐渐流行的词汇。

        在更久远的年代，这种风格有更严格的叫法，『动画风格』『赛璐珞』。

       

        那么这幅呢？够扁平了吧？连色块都省了。

        也未必。实际上人们一般称它为『卡通装饰插图风格』。

       

        这个也是。

       

        那这个呢？够扁平了吧……

        也未必。一般它叫做『Q 版漫画』风格。

        那么，到底什么算是『扁平化』啊？

        实际上，艺术的词汇往往很难严格定义。

        很多人认为 村上隆 的『超扁平』才能代表扁平化的设计风格。

       

       

        就是这样。

        看起来是不是和我前面放的图有略微的差异呢？

        我们继续。

       

        这一幅是不是感觉不太一样了？

        有点扁平的意思。应该是介于动画赛璐珞和超扁平之间的一种风格。

       

        这个上面的吉祥物是不是很像村上隆的米老鼠呢？

       

        这一张，可能更接近扁平化的风格。

        但是，个人认为，它只是颜色比较概括。在造型方法上仍然沿用经典的动漫人物变形方式。

        但是头发、发带等地方的墨线已经省去。

       

        这一张，就很有村上隆的感觉了。

        扁平化后，形象会变得简单、符号化。

        但是，并不是说看上去很简单的绘画，就得和扁平化扯上关系。

       

        比如金正基的这张，也很简单。

        但实际上很难把它和扁平化联系到一起。它只是单纯的笔划少，简略。

        『扁平化』和『概括舍去』，两者有关联，但并不是相等的概念。就像猪身上有猪肉，但猪并不是猪肉。画画，就是一种进行概括的过程。细节是无穷多的。一张画，你画到照片那个级别，你还可以画得更大，更细。当成显微镜级别去画。甚至画一张 2 万米 x 5 万米的超级大图，每一笔都达到原子级别。都是可以的。画画过程中，细节是无穷多的。永远抓不完，画不尽。所以最关键的并不是『画细节』这件事。而是『画一套可以自洽的细节』。

        自洽就是指，你所给出的 A、B、C 三个元素不一定绝对等于目标，但他们的逻辑关系却和目标接近，可以用来代为表示目标中 ABC 三者的相对关系。使人能够正确识别。大量漫画，都是钢笔稿的形式。加上网点纸。钢笔就是一种极端的画法。没有墨的地方是 0%，有墨的地方就必须是 100%。网点纸也是一样。有网点纸的地方，是很多较细小的 100%黑点，通过疏密排列联合组成大范围的色块。因为黑白漫画印刷的限制，单色，除了黑就是白。这种情况下，雀斑假如是 20%，你只能舍去。因为相比舍去来说，画上去错更多。

        法令纹等东西，也是一样。对于人整体识别一个美女的时候，美女的法令纹相比其他部分并不够重，并不会给人造成刻意去看的级别。而一旦在漫画中，你画上了法令纹，他的级别就已经相当于现实里一个法令纹很重，重到让人不得不察觉的级别了……就像一个老婆婆。

        顺便一提，为什么富坚义博的漫画看起来会有『冲击力很强』『印象非常深刻』的感觉？并不单单是他的画技更好。

Toyger

        论画技，三浦健太郎、井上雄彦等人也不遑多让。但是论画面表现力，他们就差远了。（你没看错，井上雄彦的画面表现力差远了……）井上雄彦在画面表现力方面，天赋无疑是不如老贼。（当然，并不是说富坚的造型能比他扎实。）造型能力强弱，是一个硬指标，有严谨的评估体系。可以直观衡量。但是画面表现力未必等于造型能力。

        SD 里面，造型起点比富坚更高的井上雄彦，最终境界也不过是：

       

        可以看出速度感，连空气中的汗水都有了。

        但是由于其他方面的原因，还无法放下造型，立地成佛。

        浪客行早期和中期乃至一部分后期都是类似这样的：

       

        画得不好吗？好，很好，非常好！

        但是好得过头。

        同样的问题，三浦健太郎也有：

       

       

        简直太好看了。

        那么，问题究竟在哪呢？

        流动性差。

        流动性 —— 一个玄妙的东西。

        漫画之所以是漫画，在于它和其他艺术不同。

        它不是小说，却能用文字来表现剧情；

        它不是诗歌，旁白追求的诗歌效果却有过之而无不及；

        它不是插画，但跨幅大特写和插画极为类似；

        它不是电影，却拥有时间性和连续性。

        它是非常复杂的一个艺术形式。

        处处充满着矛盾。

        一方面，精彩的剧情要求读者的视线不能停留在单个画面上；另一方面，精彩的画面却要求死死抓住读者的视线。

        这是彻底矛盾、不可调和的一个问题。常可看到画面空洞，没有背景的拙劣漫画；却不常看到画面精美，背景扎实的拙劣漫画。但他们都是一样的。

        漫画的流动性，就在于，足够的简洁，甚至是极端的简洁之下，同时拥有极端的细节，极端的丰富性。

        每一页都像简笔画的漫画很难是好漫画。每一页都是插画的漫画也绝不会是令人阅读愉快的作品。

       

        以这幅图为例，地面散落的杂草描绘的不好吗？简直太好了。

        但你看故事的时候，又花了多久去驻足观看呢？

        那么背景远处的黑色树木呢？不认真看你能注意到吗？

        这些细节只能有两种情况，要么你驻足去观看，要么你忽略。

        驻足观看，说明稻草抢了戏，这幅图里最应该花时间看的喷血、动感、表情等东西被抢了时间。

        忽略观看，说明在稻草、枝桠上花费的巨量时间打了折扣。

Toyger

        不仅如此，结合上下文，这一页的流畅度会大大降低，因为过于繁杂的信息，让你的视线混乱。

        你的脑子处理了太多不关键的信息……久而久之，越看越累。黑压压的让人透不过气。

        井上雄彦还算好的。新生代里面当家花旦 尾田的作品，那才是惨绝人寰……简直反人类。

       

        首先尾田的美术功底比井上更差。倒不是说他一定差在造型上。

        他的取景能力是比井上、乃至比 JUMP 历届花旦、乃至比大量不太出名的作者都是要差的……

        比如上图，元素的安排……简直乱得一塌糊涂。像是无视视线流动般的构图。

        横插一脚的情况数不胜数。

        对构图控制能力不强，却又喜欢塞的满满的，乃是又一个灾难。

        大场面，真的不是把很多东西画进去就能叫大场面的……

        乱塞一通的毛病，再搭配另一个毛病，显得尤其可怕。

        这个毛病就是『造型概括力太弱』。没法用一个简洁、典型的形象去概括性的找到合适的内容。

        比如：

       

        这幅图里，右页的几乎每一格，你看上去第一眼都无法很快搞清楚他画的是什么。

        因为他选的角度、人物状态、黑白灰配比等等很多方面都没有统合好。

        无法第一时间带给你一个完整、清晰、典型的形象。

        比如左页右上第一格，那张脸，镜头拉得太近了，以至于脸的整体形象被分成割裂的五官。

        再加上他画的人物风格又不是普通人所熟悉的变形方式，最终就导致了海贼王的大量页面都存在辨认困难，阅读很累的情况。

        海贼粉不要认为我在无故黑他。我们来摆一个反例：

       

        还是井上，每一格的内容，都清清楚楚、利利索索的。绝不会因为取景，让你把他想要的形状误认为是别的什么东西。黑白对比也是精心设计，左下格和尚的左上方，特意留了白。右下格武藏衣服被去掉，不仅贴合剧情氛围，还避免了它上面那格里衣服和背景融为一体的问题。而它上面那格的武藏小幅全身坐姿，头部附近还专门加了白底，怕跟背景混乱。最左下那块黑色加白边也是一样的道理。

        这些都是易于阅读的典范做法。

        再看龙珠：

       

        精妙的分格，镜头感十足。严谨的角色站位和 精巧的机位，非常符合人的视觉习惯。有一种每一格都严格接上的感觉。远不是现在那些几个头像加个跨页 pose 的少年漫作者能比的。

        这就是为什么鸟山明可以被称为大师，而尾田很难被称为大师的原因。

        恩，讨论尾田就此打住。毕竟不是主要讲他。

        后来，井上雄彦终于开窍了，于是他画出来了这样的图：

       

       

       

       

       

        你们感到了什么感觉？更好看了？更厉害了？

        我说不准。但我能确定的一点是，看起来更『容易看』了。

        井上舍掉的是什么？是严谨吗？不，这些图仍然很严谨。是丰富吗？不，这些图看起来一点也不单调。是写实性吗？不，这些人物，尤其脸庞，看起来仍然很真实。他舍掉的到底是什么？

        只是繁复。

Toyger

        是那些现实中人类大脑所自动屏蔽掉的嘈杂信号。就像我开篇说的皮肤白皙的女子的法令纹。

        为什么这样画看起来会『更容易看』？太简单了。因为这样的处理模式本来就更接近于『人的大脑看到的内容』啊！

        井上在画了这么久的灌篮和武藏之后，终于找到了点『流动性』。

        那么我们回过头来看富坚的《幽游白书》……

       

        『我们一起来改变吧……改变这个无聊的世界。』

       

       

       

       

        是不是感觉和他的情敌井上老师有种微妙的似曾相识呢…………？

Toyger

        富坚的同一个角色，比如户愚吕，可以有很多种风格。

       

        偏写实的、相对更细致的

       

        狂放的

       

        扭曲的

       

        欣慰、震惊

       

        平和、淡然

        可以说，富坚的人物，并不局限于固定的画风。

        有时候可以非常 Q 非常简单，有时候又可以非常写实非常细致。中间拉开的区间非常广阔。又因为他的人物很少有那种『公式脸』，总是从好几个不同的层面去构建人物，在其他漫画家的书里只有主角才有这种待遇，所以他的很多配角往往像主角一样给人极其深刻的印象。所以，不要认为『简化』『舍弃』是一种『单纯的偷懒』。

        也不要认为『日漫就是不画鼻子、牙齿的漫画』那种狭隘的观点。就算是如富坚这样懒的作者，也有很多时候是画上了鼻孔、牙缝乃至法令纹之类东西……一切只能以具体作品来看。

        找准了作品的定位，找准了作品中间哪些内容是繁复冗余的『噪点』，把它舍去就能更简练。

我的新娘

幽游白书

blindholmes

鸟山先生最厉害的地方是黑白灰绘画搭配
至今业界无人可超越，甚至无法被模仿

blindholmes

而且鸟山也是巨擅长战斗表达
我们经常看到有作品一到大篇幅打斗就看着很无聊，看私下里勾心斗角反而有趣，看龙珠则不会
可见用漫画表达一个大篇幅的打斗过程是巨难的一件事